Какой замечательный анализ и тонкие наблюдения)) Одно удовольствие читать!

Airi Kitsune, спасибо
мне очень важна любая реакция на этот пост, любая обратная связь, очень трудно "гореть" на пределе, если это никому не нужно.

nairy, да. Просто не убавить и не прибавить.
Немногословен потому, что все сказано, и я могу только снять шляпу.

nairy, за себя скажу - нужно и интересно)) Этот мюзикл был важной частью моей жизни и остаётся хорошим воспоминанием и просто классным произведением, но таких же глубоких комментариев я в ответ выдать не смогу.((

nairy, Бооги, как же умеешь взять за сердечко. Нахлынули эмоции, трогательный и очень чувственный пост. Спасибо!

Старый Барсук,
а по-моему, там еще много чего можно сказать, но страшно писать совсем уж "многобуков", это получится подробный пересказ сюжета...

Airi Kitsune, а глубокие и не нужны, ваших слов более чем достаточно, чтобы приободриться )))

Morand, на твои чувства к Алану он вряд ли мог сильнее повлиять, ты и так... ))) Но эмоции передать очень хотелось, и "взять за сердечко" - тоже.

nairy, в том и дело, что остальное требует пересказа сюжета).

Какой пост, какой шикарный пост!

Временами персонаж выглядит совсем юным, а актеру без малого тридцатник...
Все-таки японцы реально какие-то нестареющие "консервы" х))

пусть работа над постом заняла почти три недели)
И вновь снимаю шляпу, такая работы достойна восхищения

Начнем этот "пир духа" с самого делового и деловитого Алана, рабочая ипостась.
Мне безумно нравится Алан в этой рабочей ипостаси, его серьезность и собранность выглядит как-то трогательно)

А еще он шепелявит, пришептывает, и это тоже работает на образ, добавляя трогательности и индивидуальности...
Да-да-да, согласна)
А вообще меня прям до дрожи момент доводит: "Собирая души, видя, как умирают люди, я всегда хотел хоть немного понять их боль..." - и Алан тянется к нему, а Эрик быстро отпускает его, отходит, отворачивается, будто пугается, что сейчас сорвется. Вот словно оба по самой-самой грани ходят, но умудряются держать чувства в себе, хотя рвется через край.

Точно неизвестно, но есть большие подозрения, что Шип смерти можно получить только при нарушении техники безопасности, а именно - проявив излишнее сострадание к умирающим.
Мне кажется, так оно и есть. Собственно, обычно в фандоме этим и объясняют шип смерти.

Но при этом Алан в пышном платье по-своему бесподобен.
И снова плюс много. Мне в последнее время даже захотелось чего-то на тему Алана в платье, хотя я, в принципе, равнодушна к кроссдрессингу персонажей, которые сами в этом не заинтересованы. И не люблю я, когда в фантворчестве из Алана делают любителя женской одежды. Это Грелленька от этого тащится, а Алан переодевался в платье сугубо для дела. Но все равно на Матсушина в платье залипаю)

А вообще можно унести пост? Перепостить в смысле?

Старый Барсук, да вот думаю, может загнаться?.. ) или сделать пост по самым любимым местам из мюзикла (тоже скринов наделать, больше скринов для бога скринов!)

Rina Prince,

Все-таки японцы реально какие-то нестареющие "консервы" х))
Угу )) Иллюстрация: мне тут на днях попался дивно консервный Гробовщик-сан, буквально апреля-мая этого года же фотка ))
читать дальше

А вообще меня прям до дрожи момент доводит: "Собирая души, видя, как умирают люди, я всегда хотел хоть немного понять их боль..." - и Алан тянется к нему, а Эрик быстро отпускает его, отходит, отворачивается, будто пугается, что сейчас сорвется. Вот словно оба по самой-самой грани ходят, но умудряются держать чувства в себе, хотя рвется через край.
Ммм, вот тут мне бы хотелось дополнить, в смысле, как я это вижу. Имхо, помимо тяги, есть еще стыд, угрызения совести. Представьте, Алан так искренне говорит "мне так хотелось понять, сопереживать умирающим людям", а Эрик-то уже убивает тех самых людей, пачками, ради призрачной надежды. Возможно, он просто не в силах смотреть Алану в его честные глаза, вот и отскакивает, отворачивается. Причем сам Алан тянется к партнеру отчетливо, аж рукой к лицу, и эту его ретираду мог воспринять и скорее всего и воспринял как то, что Эрику неприятен и его порыв, и его слабость. Тут восхитительная многослойность восприятия, очень много всего втиснуто в десяток секунд сценического действа...

Мне кажется, так оно и есть. Собственно, обычно в фандоме этим и объясняют шип смерти.
Мы знаем, что пленка способна "прорастать" сквозь тело жнеца, если вовремя не обрубить. Видимо, пленка мстительной души и мутирует в Шип. Блин, побольше бы информации! ))

И снова плюс много. Мне в последнее время даже захотелось чего-то на тему Алана в платье, хотя я, в принципе, равнодушна к кроссдрессингу персонажей, которые сами в этом не заинтересованы. И не люблю я, когда в фантворчестве из Алана делают любителя женской одежды. Это Грелленька от этого тащится, а Алан переодевался в платье сугубо для дела. Но все равно на Матсушина в платье залипаю)
Мне скорее интересна тема "Алан в платье глазами Эрика". Будь обстановка, в которой Слингби увидел это чудо в платье, ну хоть немного более спокойной - что бы он подумал/ощутил? )
Алану же, имхо, вообще все равно, в какой одежде быть, ему все эти кроссгендерные заморочки до лампочки. Он бы и в костюм зайчика переоделся бы, если для дела.
Но - да - образ получается залипательный ))

А вообще можно унести пост? Перепостить в смысле?
Конечно! )

nairy, Иллюстрация: мне тут на днях попался дивно консервный Гробовщик-сан, буквально апреля-мая этого года же фотка ))
Блин, лет 25-30 я б ему дала на этой фотке, не больше))

Возможно, он просто не в силах смотреть Алану в его честные глаза, вот и отскакивает, отворачивается.
Да, и это тоже. Тут кучу многогранных эмоций можно усмотреть в этой коротенькой сцене. В общем, в миллионный раз не устаю восхищаться такой концентрации чувств.

Видимо, пленка мстительной души и мутирует в Шип. Блин, побольше бы информации! ))
Вот, кстати. Меня интересует более точный перевод слов Грелля про шип. "Мы собираем души в себе, существуют проклятые души, блуждающие во мраке и т.д.". Это в том смысле, что собранные жнецом души помещаются... э... в тело жнеца? И вот эти блуждающие во мраке души, если им не смочь противостоять, трансформируются в шип?

Мне скорее интересна тема "Алан в платье глазами Эрика". Будь обстановка, в которой Слингби увидел это чудо в платье, ну хоть немного более спокойной - что бы он подумал/ощутил? )
Это мне тоже очень интересно)

Алану же, имхо, вообще все равно, в какой одежде быть, ему все эти кроссгендерные заморочки до лампочки.
Ну, он же там говорил, что готов ради разговора с Эриком такое унижение стерпеть. Явно это ему не по вкусу))

Конечно! )
Спасибо ^^

nairy, я бы лично с удовольствием почитал).
И скринов, скринов, даааа)))

Rina Prince, Блин, лет 25-30 я б ему дала на этой фотке, не больше))
Ну, да, тридцатник )) А как он сосиски ест, оооо! У Изуми-сана что в твиттере, что в инсте какое-то сосискоцентрирование нынче, я вот все гадаю, к чему бы ))))
читать дальше

Вот, кстати. Меня интересует более точный перевод слов Грелля про шип. "Мы собираем души в себе, существуют проклятые души, блуждающие во мраке и т.д.". Это в том смысле, что собранные жнецом души помещаются... э... в тело жнеца? И вот эти блуждающие во мраке души, если им не смочь противостоять, трансформируются в шип?
Более точный-то вряд ли будет, ощущение что Грелль сам не очень в курсе, как конкретно получается Шип. Возможно, тут дело в отсеченной/неотсеченной пленке. Если просмотренную пленку вовремя отсечь, душа, видимо, помещается в каком-то мистическом "телохранилище" у жнеца, и доставляется по назначению. По итогам известных событий можно сделать вывод, что у диспетчеров этот резервуар душ никак не контролируется, все на доверии. А если не отсечь, она способна прорасти, и тогда уже, если душа была прОклятой, трансформироваться в болезнь. Вспомним ОВАшку про Грелля и Уилла, м? Сценарист-то у них с мюзиклом один и тот же, старая добрая Мари Окада. А значит логику из мультика можно смело тянуть в мюзикл) Правда, ОВА снималась через год после мюзикла, видимо, тогда идея дооформилась.

Это мне тоже очень интересно)
"Алан, потерпи, я тебе сейчас штаны принесу!"

Ну, он же там говорил, что готов ради разговора с Эриком такое унижение стерпеть. Явно это ему не по вкусу))
А, точно, "я готов терпеть любые унижения". Но при этом выражение лица такое боевое, и прыжок с лестницы такой лихой, что как-то это пропускаешь ))) Бешеное солнышко в состоянии "ох, Эрик, вот только дай до тебя добраться и все хорошенько выяснить!" )

Старый Барсук, тогда нужно сначала пересмотреть, освежить впечатления ))

nairy, конечно)

nairy, У Изуми-сана что в твиттере, что в инсте какое-то сосискоцентрирование нынче, я вот все гадаю, к чему бы ))))
Любит Изуми-сан покушать, видимо

Если просмотренную пленку вовремя отсечь, душа, видимо, помещается в каком-то мистическом "телохранилище" у жнеца, и доставляется по назначению.
Я вообще относительно недавно обратила на это внимание. Раньше мне думалось, что душа либо сразу отправляется... в рай, ад, мир душ или куда там после перерезания пленки, либо хранилищем является коса смерти. В общем... странным мне кажется такой вариант, что души хранятся в самом жнеце.

По итогам известных событий можно сделать вывод, что у диспетчеров этот резервуар душ никак не контролируется, все на доверии.
И это странно тоже. Такая строгая бюрократизированная организация - и никакой проверки жнецов на предмет находящихся в них душ.

"Алан, потерпи, я тебе сейчас штаны принесу!"
Ааа, ржу

Rina Prince, Любит Изуми-сан покушать, видимо
Ага, а в желудке у него окошко в параллельный мир с голодными обитателями )) Тощий же!

Я вообще относительно недавно обратила на это внимание. Раньше мне думалось, что душа либо сразу отправляется... в рай, ад, мир душ или куда там после перерезания пленки, либо хранилищем является коса смерти. В общем... странным мне кажется такой вариант, что души хранятся в самом жнеце.
Ну, по христианской логике душа должна никуда не деваться, а тупо ждать страшного суда... наверное? А вот в мире ТД не удивлюсь, что вообще на перерождение души идут. Насчет сохранения их в жнецах - вот тут да, в косе их хранить было бы проще. Однако, мы все видели, что тысяча душ полетела в момент смерти Эрика, так что канон, не поспоришь.
Мне тут уже хочется выстроить целую теорию, про связь человеческой сущности жнецов с возможностью оценивать и принимать в себя души... И привязать туда свое с соавтором накуренное, помните - о том, что возможно шинигами есть некий сплав человека с демоном, а демоны-то как раз души поглощают. Если переделать демонскую суть из "поглощающей" в "хранящую", и подсадить существу, бывшему человеком, жнец как раз и получится) Бред, конечно, но как звучит! )

И это странно тоже. Такая строгая бюрократизированная организация - и никакой проверки жнецов на предмет находящихся в них душ.
А может, это попросту невозможно? Учитывается только соответствие сданных душ - бумажному учету. Кстати не удивлюсь, если случай с Эриком был вообще первым, и после него правила ужесточились...

nairy, Ага, а в желудке у него окошко в параллельный мир с голодными обитателями ))


А вот в мире ТД не удивлюсь, что вообще на перерождение души идут.
Вот, кстати, да. Интересно, куда идут души дальше в мире ТД.

Если переделать демонскую суть из "поглощающей" в "хранящую", и подсадить существу, бывшему человеком, жнец как раз и получится) Бред, конечно, но как звучит! )
Да не, интересная теория и необычная)) Хотя тогда противопоставление демонов и жнецов кажется немного странным.

Rina Prince, Вот, кстати, да. Интересно, куда идут души дальше в мире ТД.
Вот лично меня этот и другие связанные прямо или косвенно с Департаментом вопросы волнуют куда больше, чем имя нСиэля )))

Да не, интересная теория и необычная)) Хотя тогда противопоставление демонов и жнецов кажется немного странным.
В общем нет, если попытаться принять логику тамошних высших сил: демоны - "плохие" воруют и жрут души, а шинигами - "хорошие", собирают души и просматривают пленки. Значит, расхреначить сотню-другую плохих демонов и сделать из них компонент для производства жнецов - богоугодное, в общем, дело...

nairy, имя нашего Сиэля меня тоже волнует. Хотя я уже смирилась с мыслью его вообще никогда не узнать х) Да, возможно, я даже и предпочла бы этот вариант. А то у меня и так был легкий диссонанс из-за того, что давно знакомый персонаж на самом деле не тот, за кого себя выдает. Поэтому пусть уж лучше мы будем знать его как Сиэля номер два)

Значит, расхреначить сотню-другую плохих демонов и сделать из них компонент для производства жнецов - богоугодное, в общем, дело...
А, тогда да. Тогда все логично)

Rina Prince, А то у меня и так был легкий диссонанс из-за того, что давно знакомый персонаж на самом деле не тот, за кого себя выдает. Поэтому пусть уж лучше мы будем знать его как Сиэля номер два)
Скажем так, для меня это персонаж очень интересный психологически, но наиболее чуждый, пожалуй, из всех. Поэтому привыкну к любому имени, если таковое назовут) Но вот назовут или нет - страсть как интересно, потому что есть свои "за" и "против", если представить себе внутренние мотивы самой мангаки)

А, тогда да. Тогда все логично)
Во!

великолепный пост, утащила к себе с вашего позволения)

а у Шиньи есть еще работы, которые можно посмотреть или он только в театре трудится? почему то не могу больше ничего найти...

Lady_Lavis, на здоровье)
Насколько я знаю, только в театре (он театральный актер), по поиску по его имени вполне можно найти кусочки записей спектаклей. Если у вас есть ВК, я могу кинуть ссылку на маленькую закрытую группу по этому актеру, там должны быть такие видео.

nairy, да) дайте ссылочку, пожалуйста)

облазила вчера весь гугл - полное фиаско)

Lady_Lavis, vk.com/shinotoge - она закрытая, но думаю туда принимают желающих по заявке.

А еще, если вбить имя актера на японском 松本慎也 в гугл, то в разделе "видео" чего только не наковыряется))
www.bilibili.com/s/video/BV1EW411f7Hh - вот, например, микст-нарезка из спектаклей, где играл Шинья, насколько я понимаю.
А вот целый спектакль: www.bilibili.com/video/av23114031?from=search&s...

nairy, спасибо

Lady_Lavis,
а если не секрет, как вы вообще на него вышли? как заинтересовались?

в контакте есть группа vk.com/musicalfans , во время карантина они проводили марафоны по мюзиклам, был там и марафон по Темному дворецкому) вот после него все и началось)

Lady_Lavis, спасибо за наводку! ) Не могу найти именно "Прекрасную смерть" - не помните, когда примерно был этот марафон? Интересно стало)
А еще интересно, видели ли вы перепостановку 2011 года? Именно после нее понимаешь всю дивную прелесть первой постановки)

сам марафон есть у админа, но залить его куда-либо невозможно - слишком большой размер
но все видео из этого марафона есть у них в архиве vk.com/musicalfans?w=page-115132704_54250150
мы смотрели версию 2010 года vk.com/musicalfans?w=page-115132704_52914114
не, 2011 не видела

ну вообще да, глянула сейчас "Судьбу" из 2013 года, Алан ни в какое сравнение не идет с Шинья) да и Эрик подкачал)