Спасибо.

Если чего можешь отписаться.
Я нервный, злой, ненавидящий всё живое хейтер. Другим не буду.

ЖИДОВСКА МОРДА, ну вот как-то так...

Элен Тару, да не на чем )

Lisa Lins, я тоже не эталон добра... А отписаться от тебя у меня были миллионы случаев. Но во-первых я к тебе уже давно привык мы взаимпоПЧи, кажется, столько, что впору бронзовую свадьбу справлять, а во-вторых - да, у тебя некоторые посты в принципе подходят под вышеописанное. Если б не одно "но" - пожалелок-сочувствия они как-то не выпрашивают. Поправь, если не прав.

nairy, спасибо, так вовремя эта запись. Сидела, размышляла, поныть в дневничке на жизнь сложную или не стоит. Прочитала, оценила - не стоит)

Экхм... Наверное, у каждого такие посты случаются, а иногда даже целые серии постов)
Вариант один - отписываться нафиг.
Да, и от меня тоже, ибо банальный бытовой дняв)

Океанчик, ну, может и стоит, только сначала выждать немного. Если через пару дней не перехочется - определенно не стоило! )

Тень Заратустры, почему сразу отписываться? А если у человека (гипотетического блоговода, не будем брать кого-то конкретного) помимо проблем и нытья - красивые фото? Или специфическое, импонирующее мне чувство юмора? Или ценная информация?
Я не о том, что "пошли все вон и прочь кто ноет". Я о том, что, прежде чем начать жаловаться, может, попробовать перетерпеть сиюминутный порыв? )
Впрочем, в посте об этом достаточно подробно говорится.

Я о том, что, прежде чем начать жаловаться, может, попробовать перетерпеть сиюминутный порыв?
ИМХО и только ИМХО: часто дневник заводится в первую очередь для слива негатива и всякой печали. Это штука психотерапевтическая, типа когда расписываешь проблему, легчает. Ну и 90% таких постов обычно имеют целью именно выговорить проблему, оформить в слова и начать решать. Или спасти от слива самых-самых родных, которые находятся рядом, ведь пост в дайри можно пролистать, а псих и истерику не пропустишь. Еще раз - ИМХО.
А терпеть вообще-то вредно для сердечно-сосудистой системы. Особенно - девушкам)))

Тень Заратустры, я мало знаю про девушек и их терпежи) И - как говорилось в посте - для меня слово написанное есть подтверждение и окончательный диагноз.
Ну а если дневник заведен для слива негатива, и больше особо не для чего, тогда да, читать его особо и не стоит... Только мне очень не близка такая точка зрения: мол, близких берегу, а чужие-посторонние все стерпят. Чужой негатив - штука отнюдь не ерундовая... Есть очень неплохая книжка на эту тему, "Золотарь" Г.Л. Олди, очень рекомендую. Как раз про сетевой выплеск негатива.
Близкие же - и выслушают, и помогут, и решение подскажут. Тут главное самоконтроль и держание своих истерик в рамках, тогда вместо вреда и самому жалующемуся, и близким будет одна сплошная польза. Он выскажется и почувствует, что не одинок, а они смогут помочь и поймут, что нужны и важны. ИМХО, конечно.

nairy, Если б не одно "но" - пожалелок-сочувствия они как-то не выпрашивают. Поправь, если не прав.
Да, верно, я обычно в таких случаях хочу всех убить а не чтоб меня пожалели)

Я обычно в дайрик негативные посты пишу очень редко, если только сил нет терпеть и как-то иначе справиться с эмоциями. А так предпочитаю либо отвлечься на что-нибудь приятное, либо выговориться про себя, либо пойти и выплеснуть всю энергию в уборку, к примеру, либо еще как-то справляюсь. А вот просто терпеть мне нельзя, это порой приводит к тому, что у меня начинает из рук все падать, а то и лампочки взрываются)
И то обязательно спрячу пост под кат, написав предупреждение о том, что там наболевшее и лучше туда не лезть.
Но еще, имхо, тут многое зависит от того, что люди по-разному понимают нытье, попытки давить на жалость и вампирить чужую энергию и, собственно, желание просто выговориться. Для кого-то чужие неприятности - мелочи, не стоящие внимания, а вот кому-то - это реальные проблемы.

И то обязательно спрячу пост под кат, написав предупреждение о том, что там наболевшее и лучше туда не лезть.
С языка сняла, вот)
А вот просто терпеть мне нельзя, это порой приводит к тому, что у меня начинает из рук все падать, а то и лампочки взрываются)
А мы точно не родственники?
тут многое зависит от того, что люди по-разному понимают нытье, попытки давить на жалость и вампирить чужую энергию и, собственно, желание просто выговориться.
Я так понимаю, что тут про посты "пожалейте меня, несчастного"

Тень Заратустры, А мы точно не родственники?
Нууу.. может быть и были в прошлых жизнях? ))
Я так понимаю, что тут про посты "пожалейте меня, несчастного"
Нет, я про то, что иногда человек пишет пост, просто в пространство, желая выговориться, а другие понимают это именно таким образом, начинают и жалеть, и советы давать ненужные, не скажу, что это плохо, но и не особо нужно порой.

Риана, вот, кстати, под кат - тоже неплохой вариант. А еще лучше под закрышку от всех. Или в закрытый дневник. Вроде и выговорился, и никого не задел)

Люди вообще разные, о да. Только есть у них - у всех, в большей или меньшей степени - такая штука, как сопереживание. Невольное. Подкорковое. Восприятие чужого эмоционала. Даже если на уровне мозга чужая проблема пустяк, на уровне подсознания она способна зацепиться за какую-то свою болевую. И натворить бед...

Я позволю себе немного не согласится все-таки. Человекам нужен выплеск. Если человек постоянно жалуется-у него в наличии наверняка имеется проблема, если не материальная,то психологическая. Может человек только за счет нытья и умудряется выживать, выплеснул-и чуть легче стало? Особенно, кстати, актуально для женщин, насколько я гендерную психологию помню, у нас механизм предполагает дележку негативными эмоциями, в ответ на которую нужно максимум поддакивание, а проблему решать потом, с новыми силами от поддержки. Думаю, и в сети работает схема.
Вопрос, конечно, в том, почему это некомфортно рецепиенту. Когда ты здоров и счастлив, негатив не словишь от подобного. Когда ты сам устал и болен...тут все упирается в ценность личности для тебя и вопросе безопасности. Чтобы посочувствовать даже молча, разумеется, нужно затратить силы, и тут вопрос, нужен ли тебе человек настолько, чтобы его поддерживать. Бывает, что напишешь другому хорошее и самому легче станет.)
А еще раздражение может свидетельствовать о внутреннем запрете на подобный "сброс". Схема, весьма похожая на резкое осуждение толстушки, жующей мороженное от модели, которая себе этого позволить не может.

В принципе все очень верно описано. Хорошо, когда человек, склонный к жалованью и айайаю, со временем понимает, что он делает не так и исправляется. Ведь , по себе замечено, чем чаще жалуешься , тем больше негатива видишь в принципе.
А по поводу ПЧ. Мне кажется, оптимальный вариант-спросить, кто хочет читать сопли-слюни и создать для этого БС. Писать закрытые сопли-посты. Кто захотел, тот в него попал и гладит по головке. Кто не захотел-прошел мимо и смотрит себе фотки.

если дневник заведен для слива негатива, и больше особо не для чего
так можно его и закрыть от всех-всех, и пусть это будет личный клозет))
или закрыть для любых комментов - кому не пофиг, те напишут в умыл, а кто ничем, кроме помочь не может, тот только , и всё...
... да, для меня, имхо, иногда лучше переждать, направив энергию на поиск дырки от бублика на волю, в пампасы! свободу-мир-всемщастья!!)))
просто все люди - разные.
и я на сливы и нытьё иногда не реагирую совсем.
вот такая я чорствая и бездушная, да.
особенно когда человек жалуется на то, что у него жемчуг мелкий.

Поскольку - дискуссия, влезу-таки).
И скажу то, что в топик-старте прописано, но, возможно, есть смысл чутка уточнить, nairy, если неправ - пардон муа.
Я - про то, что выплеск бывает необходим. И даже не только девушкам, чесслово). НО. Именно что выплеск выплеску рознь. И для именно _выплеска_, как и для каких-то терапевтических прокручиваний серии "тихо сам с собою" не является необходимой открытая запись без ката с возможностью комментирования. Открытая запись предполагает извещение о своих проблемах всех прохожих, возможность комментирования кагбе взывает: "пожалейтемекнябедного". Если, скажем, у человека серьезная проблема и он хотел бы ее обсудить, можно же, к примеру, сделать запись под катом с варнингом и с "но комментс", попросив помощи - в умыл. Тогда те, кто придет в умыл, будут иметь что сказать, а не просто проходя мимо напишут "оооооооооооооооой, ааааааай" и прочее из арсенала "+1", "аняня\фуфуфу". Не?
Лично я (чтоб за примерами далеко не ходить) выплескиваю мелкобытовое типа "в метро дверью по зубам выдали\не понимаю очередное нечто в мире" - под катом с варнингом "негатив, ненорматив, слив", и теги соответствующие имеются. А что-то хотя бы сколько-то _личное_ , на мой вкус, кроме вышеописанных мер требует и закрытия комментов в случае открытости записи. Либо, если пост списковый - да, у меня есть проблема и я хочу поговорить о ней с конкретно вот этими людьми. Было как-то раз, в спецуевом "сливовом" дайрике забыл "но коментс" поставить. И пришли люди незнакомые, и написали "плюсадыны" и "фуфуфы". Вот знаете, смешно, наверное, но почувствовал я себя вставшим на улице и завопившим кликушески: "Айплохамнеееееееееееееееееееееее!!! Айпажилейтеееееееееееееее!!!" С тех пор забросил "сливовый", давно не пишу в нем.
Такая фигня получилась).

Ai Rolary, Особенно, кстати, актуально для женщин, насколько я гендерную психологию помню, у нас механизм предполагает дележку негативными эмоциями, в ответ на которую нужно максимум поддакивание, а проблему решать потом, с новыми силами от поддержки. Думаю, и в сети работает схема.
Женщины - загадочные существа
А что, подруг и приятельниц, мам, тетушек и прочих "жилеток" срочно отменили? В реале ли, письмам ли - самое то ведь делиться. И посочувствуют, и нос утрут, и поддакнут. Я просто не понимаю, зачем делиться своим негативом с людьми, которым это может быть ненужно, неприятно и вредно?

Когда ты здоров и счастлив, негатив не словишь от подобного. Когда ты сам устал и болен...тут все упирается в ценность личности для тебя и вопросе безопасности. Чтобы посочувствовать даже молча, разумеется, нужно затратить силы, и тут вопрос, нужен ли тебе человек настолько, чтобы его поддерживать. Бывает, что напишешь другому хорошее и самому легче станет.)
Поспорю. И повторюсь насчет немозгового механизма со-переживания. Как бы ни был человек здоров и счастлив, он вполне может проникнуться чужими проблемами. Невольно. Не хотя этого. Особенно если не совсем "мимокрокодил", а хотя бы дальний знакомый и давно читает блог. И хоть немного симпатизирует нытику. Получается, что жалующийся у себя в блоге, постоянно, без предупреждений и "закрышек" - обмазывает всех читающих своим, извиняюсь, дерьмом. Что-то какая-то не очень хорошая схема. ИМХО. )

Мне кажется, оптимальный вариант-спросить, кто хочет читать сопли-слюни и создать для этого БС. Писать закрытые сопли-посты. Кто захотел, тот в него попал и гладит по головке. Кто не захотел-прошел мимо и смотрит себе фотки.
Да, в принципе неплохой вариант, один из выходов для тех, кому необходимо сливать негатив. Но - есть некоторая опасность, что в БС пойдут не те, кто будет реально сочувствовать, а те, кто будет читать и радоваться чужим неудачам. Есть и такие )

MMasja, так можно его и закрыть от всех-всех, и пусть это будет личный клозет))
ППКС ) Увы, подозреваю, что для них тогда не будет терапевтического эффекта. Ну что за удовольствие ныть, когда никто не слышит?

и я на сливы и нытьё иногда не реагирую совсем.
вот такая я чорствая и бездушная, да.
особенно когда человек жалуется на то, что у него жемчуг мелкий.
Когда человек жалуется, что жемчуг мелкий, он на самом деле вполне может призвать на свою голову действительно серьезные проблемы. Я фаталист, верю в ДМ. )

Старый Барсук, да, родной. Действительно, в топике не прописано, и ты категорически прав ) Просто слив - варнинг - кат или закрышка. Экстренка - закрытие комментов (или ограниченный список читателей). И не очень часто, не более, чем нужно для того, чтобы не возникло ощущение веселого робота )

А почему человек в своем блоге должен под кого-то подстраиваться, по сути? Почему он обязан выносить это в реал? Может, ему читаемые регулярно взаимофренды ближе друзей вотпрямвданный момент? В конце концов, есть вариант"отпишись и не читай" или"промотка ненужного"(часто пользуюсь с фэндомным, например), а письменная речь, в отличие от устной, во-первых, дает возможность потом вернуться и проанализировать, во-вторых, дает однозначный эффект избавления.
А у того, кто читает, выбор всегда есть. В том числе, принимать ли человека со всеми его эмоциями и их выплеском(и равнять ли чужие эмоции с дерьмом), не принимать ли или найти золотую середину, ради которой, возможно, придется попросить человека закрыть запись или промотать.
Осуждать же того, кто ищет в сети сопереживания горестям, ИМХО, некорректно. Мы приходим в ту или иною сферу каждый со своими целями и всегда можем отказатся от взаимодействия, никто не обязан в своем блоге делать комфортно всем его читателям.

nairy, можно вопрос не по теме: ты не писала о флюорите? а то браслет купила и в таком щенячьем восторге от камня..

Ai Rolary, наверное, глупость скажу, ибо ретроград и этот, как его... консерватор, ага.
Безусловно, дневник есть личная территория, и у себя человек волен делать что хочет, вплоть до нарушения правил блог-сервера, пока не поймают. И вполне возможно, что человек, минимально вежливый к гостям своей территории (убирающий под кат записи, сильно кушающие трафф), не видит, что записи, кушающие эмоции, тоже хорошо бы "катировать".
Но вот мне, драковаленку серому, в доме, где повсюду разложено, пардон муа, испачканное белье, бывать не захочется. Да, это мой выбор. И я его неоднократно делал.
Но. Возможно, что некоторые люди не сознательно реализуют выбор, а просто не задумываются о посетителях своей территории, или видят альтернативу открытого всем ветрам слива из сортира(не путать с эмоциями как таковыми) только в полном молчании. Ну, не задумывались вот как-то. Чесслово, бывает. Я как-то попытался объяснить человеку, на дневнике которого мне регулярно попадались неадекватно-негативные дискуссии, почему не хочу их читать, и человек очень удивился, что кому-то может быть неприятно от абсурдно-бабских, пардон муа, переходов на личности вокруг вполне невинного хобби - "кукельного" увлечения. Приведу пример, дабы не быть голословным и пояснить, что имею в виду.
Не люблю такой-то молд, писал человек. Ненавижу просто! Это уродство меня бесит, бесит! Вот опять сходила на форум, а там снова фотки этого молда, в теме, посвященной этому молду. Ненавижу это лицо, тошнит от этого тела. Нормальному человеку ТАКОЕ не может нравиться! Те, кому нравится этот молд - просто идиоты. Производитель этого молда - извращенец и у него проблемы в семейной жизни. И в таком духе - довольно крупные посты без ката, и энное количество комментов в таком же стиле, с переходом на конкретные личности владельцев несчастного молда, причем - заглазно.

Ai Rolary, Мы приходим в ту или иною сферу каждый со своими целями и всегда можем отказатся от взаимодействия, никто не обязан в своем блоге делать комфортно всем его читателям.
Так моя запись - в МОЕМ блоге, не? Причем, убрана под кат, кроме первого абзаца. Корректно ли осуждать того, кто осуждает на своей территории трясущих ссаными простынками? Мы тут, получается, закапываемся в глубины морали и этики сетевого пространства
Я не могу не согласиться, что любое чтение или не-чтение чужого блога есть "свободный выбор свободной личности". У нас тут вообще полная свобода, независимость и Я-Царь-и-Бог-На-Своем-Бложике.
Но у нас с Вами, вероятное, несовпадение во взглядах на то, что называют "сетевой этикой". У меня взгляд такой: да, дневник моя территория. Но почти настолько же моя, насколько и моих читателей - ну где-то 65 на 35 процентов. Потому что эти люди пришли ко мне. Выбрали меня для чтения, пусть на время, пусть на пару дней, они - МОИ ЧИТАТЕЛИ. Мне это важно, представляете? И я советуюсь с ними, забочусь о них - в тех пределах, что не ущемляют мою собственную свободу. Потому что, цитирую коммент выше - "Но вот мне, драковаленку серому, в доме, где повсюду разложено, пардон муа, испачканное белье, бывать не захочется".
Если буду выливать свой эмоционал, который сравниваю с испражнениями, на других, свободные личности, испачканные и обтекающие, уйдут куда подальше. Разве нет?

nairy, вот плюс много к топик-мыслям.

Wild_Demon, флюоритовый коллаж, в смысле? Честно говоря, не помню, кажется, не было еще. А браслет главное не подвергать резким перепадам температуры, чтобы не потрескался )

Hephaestion, Я могу ошибаться, но, кажется, ты придерживаешься примерно той же методики? В смысле, не поддаться сиюминутному порыву?

nairy, спасибо!

nairy, да, придерживаюсь, Най. Я вообще зануда в этом плане, поговорю сам с собой, и писать что-либо уже не хочется.

Увы, подозреваю, что для них тогда не будет терапевтического эффекта. Ну что за удовольствие ныть, когда никто не слышит?
да, диагноз больного человека, да))
Когда человек жалуется, что жемчуг мелкий, он на самом деле вполне может призвать на свою голову действительно серьезные проблемы. Я фаталист, верю в ДМ. )
призывает.
сбывается.
то ли ДМ меня пасёт, то ли...
мне даже ругаться не надо - оно само наказывает
иногда жёстко.
а чужой негатив - это страшная зараза, особенно при развитом воображении.
со своим ещё можно договориться - он прирученный, а вот чужая чернуха...

Wild_Demon, о, сейчас выдалась минутка порыться в черновиках записей - даа, есть флюоритовый коллаж! Просто пока не выложен. Так что и покажу, и напишу

Hephaestion, да-да, кроме того, с умным человеком поговорить приятно Я правда иногда говорю еще с кем-то из близких людей - знаешь, когда совсем остро проблема, или когда псих идет (увы, редко, но бывает, в основном от физиологических причин). И если мозг не коротит, то, как правило, в таком разговоре просто находится некий временный или постоянный выход из ситуации, и всем хорошо )

MMasja, призывает.
сбывается.
то ли ДМ меня пасёт, то ли...
мне даже ругаться не надо - оно само наказывает
А, это, ИМХО, просто правильно выстроенные отношения с ДМ. Идеально даже, можно сказать ) Круто, многим бы так.

а чужой негатив - это страшная зараза, особенно при развитом воображении.
со своим ещё можно договориться - он прирученный, а вот чужая чернуха...
Кстати. Почему этого не понимают, а?
Ставились эксперименты: после достаточно длительного сидения на каком-нибудь форуме-говноотстойнике или анонимусовом сообществе возникают интересные эффекты. Полчаса - легкая головная боль, потеря работоспособности, раздражение, плохое настроение, мизантропия. Час-полтора - какая-нибудь мышечная или суставная боль (спина, например, начинает ныть, причем не просто от сидения за компом), ощущение, что в жизни не будет ничего хорошего, потеря мотиваций. Если больше - просто опускаются руки, наступает вялость и апатия, может даже начаться нечто похожее на преддепровое состояние. И сильная головная боль может быть.

Есть частное мнение, что некоторые люди используют Сеть как место для сброса, ага. По-другому они чиститься просто не умеют, не могут или не хотят. Беда в том, что Сеть - живое пространство, любой публичный выброс хрен законсервируешь, и не подцепить обратно удастся разве что свой негатив, да и то не факт. Ну, и все усугубляется тем, что в это никто не верит, мол, фигня все и бред. И сидят каждый день на калосборниках, впитывают гадость, лечатся от депрессии, попадают в больницы...
Охо-хо, короче.