Я вообще для себя давно уяснила, что если девушка в интернете - это примерно на 90% таки девушка и в реале, то с мужским ником и мужским полом в профиле 50/50. У меня вот аватарки с девочками, в профиле женский пол стоит, а все одно иногда в мужском роде обращаются, если лениво глядеть дальше, чем на ник.
Привыкла уже много лет назад, игнорирую, воспринимаю по принципу "лишь бы человек был хороший". Что и не удивительно, учиывая количество трансов среди близких друзей.

Кристалл хрусталя, спасибо Мудро и полный адекват (на мое ИМХО, разумеется)

nairy, есть мнение, что мне этим делом просто очень рано мозг сломали) В 15 лет принять как норму странное куда проще, чем например в 40)

мужчинам проще, если они общаются в вирте с девушкой - то они как правило ее в реале и встречают, тут согласен с начальником транспортного цеха.
А если в вирте парень - то если он в реале окажется девушкой - так это только добавит пикантности знакомству ну и изредка - к красным щекам при встрече - ибо "как своему, мужику" можно было чего лишнего ляпнуть.
Я вот в MUD-e одном сидел лет 5 в отыгрыше драконодевочки как по собственно игре так и по трёпу с другими игроками - так мне какой-то школьник парень из Айовы даже в реале сватался(фигле, русская дивчина да еще и английский знает и учит - я там скорее не играл а скилл нетехнического письменного английского прокачивал). Был он очень расстроен конечно, но в игре - продолжал флиртовать и "там" мы даже поженились. Он воспринял это нормально, а вот мне было оооооочень неловко. Так что - особое мнение, наверное.

Бесит ощущение ,что тебя наебали, а не сама по себе"смена пола". Доверять человеку перестаешь. Если существо сказало, что физиологически оно пока девушка , но хочет , чтобы к ней обращались как к парню- пойму и претензий иметь не буду.

В целом, я предпочитаю заранее знать правду, т.е. до встречи... Но для меня дело не столько и не сколько в физическом поле, а в том, как воспринимает себя сам человек. Если он и в сети, и в реальном общении воспринимает, чувствует и подает себя как парень, даже если при этом у него наличествует грудь третьего размера, то для меня нет никакой разницы - я буду все равно воспринимать его как парня, потому что он такой, какой есть. Если же человек активно проявляет себя как мужчина в сети, но в реале - сто процентная девушка, которая осознает и подает себя именно как девушка, то как раз "что-то царапает". Появляется чувство легкого недоумения. Которое, впрочем, проходит, если человек остается таким же интересным, как был в сети (а если бы он там таковым не был, мы бы вряд ли встретились в реале). Вот как-то так...

А мне аще пополам. Полом я никого не обманывала, а вот с возрастом мои виртуальные знакомые, бывало, ошибались и вдвое, так что определенные вопросы я, быть может, вызывала и сама, равно как и разочарования. А в оппоненте мне не пол важен - ум, личность, интересность.

Второй вариант.

Да, для меня важен физический пол человека ("мне триста лет, я выполз из тьмы" и все такое). Не потому, что с девушкой я буду общаться о цветочках-котятках, а с парнем о материнках-платах, не потому, что девушке я буду доверять секретики, а на парня подозрительно пыриццо: вдруг шпиЁн какой! Вовсе нет. Просто для меня это необходимый в общении... мм... фактор? Что-то, позволяющее дорисовать образ человека в голове. Когда люди общаются по какому угодно средству связи, они все-таки представляют напарника по общению перед собой, ведь так? Пусть в виде аватарки, или тролльфейса, или няшной эльфийки - но представляют. С пустым местом не общается никто.

(На дайрях, собственно говоря, закон "пол в дневнике мужской, позиционирует себя как парня, фоток нет, в реале не знаешь, очевидно палящих записей типа "завтра забирают в российскую армию" нет - значит, девочка" действует в 95%. Это чисто специфика аудитории. К ней привыкаешь, как к любому монастырскому уставу, который, как известно, с собой таскать нет смысла... но она напрягает.)

З.Ы. Подумала. Все вышеперечисленное, включая мой вариант опроса, относится лишь к неопределенной ситуации, типа "а я никогда и не говорил, что я парень!". Если же человек на полном серьезе сообщил "я физически парень \ физически девушка \ гей \ натурал\ два метра ростом \ чемпион по многоборью \ женат\ не женат", а в итоге оказывается, что любое из высказываний было ложью - то тут подход совершенно иной. Вранье оно вранье и есть, продолжать ли с человеком общаться дальше - дело каждого, но не цеплять вранье не может. В лучшем случае, я полагаю, будет просто неприятно.

Я голосовала за 4-й пункт. В таких случаях раньше себе говорила: "Да ладно, какая разница, парень он физически или нет, мне же за него не замуж выходить." А потом стала добавлять: "А если даже и замуж, могу и без штампа в паспорте обойтись, будем жить гражданским браком." = )

Один раз, правда, вышло наоборот, когда товарищ, будучи вполне себе женатым мужчиной в возрасте под сорок, пришел на мой покойный ныне форум под видом юной девушки, потому что в реальном своем облике он успел испортить со всеми отношения, а со мной в особенности. Вычислила по тому, что "Эта девочка умеет меня выводить из себя ну прямо как NN, а давайте-ка айпи сравним!" И вот тогда я злилась, да. Потому что вот именно это и называется - наебать, простите мой французкий.

Я нечасто сталкиваюсь с этим явлением. Но отличие биологического пола от "интернетного" раздражает меня только в том случае, когда сам человек оказывается мне по тем или иным причинам неприятен. А это, понятное дело, от пола не зависит.

Пофиг. Вот совершенно пофиг. Был, правда, случай с одним моим знакомым трансом - я тогда не знала, что он физически девушка и очень удивилась этому факту. Мы в итоге посмеялись и на этом дело закончилось.

Кстати, не хватает варианта: а я сам такой ))))

некто написал, что чувствует себя преданным, если визави в дайрях (именно в дайрях) оказывается физически не того пола, который заявил виртуально.

а почему именно в дайрях?

Я за последний, свой вариант. Для меня ситуация невозможна. То есть я не общаюсь и не знаю сейчас таких людей, кто по каким-то своим идеям не мог бы решить свою половую принадлежность. Как-то вокруг все с устоявшимися понятиями себя и своего видения Мира, поэтому открыто принимают свой пол.
Вот сама постановка беседы и общения оказалась для меня абсурдной. Люди сидят и на полном серьезе возмущаются, что кто-то называет себя девочкой, а сам - мальчик и наоборот. Странно это, имх. Что-то явно не так. Я видала тех, кто много жизней подряд был другого пола, а сейчас уродился в противоположном. Одна такая дама отличается редкой степенью отсутствия женственности. А мужик - очень пластичен и плавен. Вообще-то это решаемо, ведь не от балды же они родились такими - задачка была такова и этот пол входил в условия задачи.


Но, когда я была много моложе, чуть опосля школы и начало института - таки "приколы" были в самой чести. Это так забавно было писать под мальчиком от девочки или девочкой от мальчика. Этакий затянувшийся пубертат

Кристалл хрусталя, у меня столкновение с явлением имело место где-то лет в 19, кажется. Тоже достаточно рано, чтобы не потревожить психику )

Minkie, действительно, мужчинам проще )) Возможно, то, что написано в посте - все-таки женская заморочка.

Ai Rolary, тут, видимо, есть важный нюанс: чтобы человек и в сети, и в реале считал себя одного и того же пола (независимо от физического). Тогда наебки вроде бы нет?

Kali-nai, понятно: царапает не факт несовпадения пола, а факт, получается, "двоеполия" - в сети оно мальчик, в реале девочка. Да, наверное, в таком аспекте меня бы тоже царапнуло )

Морга, дык +100 )

Лаэ, вот мне уже дали понять, что в посте упущен этот фактор: утверждает ли человек, что он в реале М, а на самом деле Ж, или же молчит о своем физическом поле. Это важно. Если человек с которым я общаюсь, долго рассказывает, какая у него во-от такенная, пардон, писька, а при живой встрече выясняется, что у него такенные сиськи - это напряжет не в связи с полом, а в связи с тем, что у человека с головой...

Alex_W, В таких случаях раньше себе говорила: "Да ладно, какая разница, парень он физически или нет, мне же за него не замуж выходить." А потом стала добавлять: "А если даже и замуж, могу и без штампа в паспорте обойтись, будем жить гражданским браком." = )
Восхищаюсь )) Ну и разделяю, ессно.

Tongor, вот и мне думается, что качества человека важнее половых признаков.

Лин Чароит, )) со мной тоже такое бывало ) Но со временем учишься сразу определять, на самом деле.

Alex_W, ))))))) не хватает, факт. Жаль, что поздно уже добавлять.

Kon, ну, вот топикстартер настаивал на том, что это важно именно в дайрях. Где-то в там в комментах (и даже уже здесь выше в комментах) мелькало, что это специфика дайриков как таковых.

Shaenren, а вот я уже, честно говоря, начинаю сомневаться, о чем вообще сыр-бор шел: возмущались ли сетевым притворством или фактом трансгендерства. Потому что если первым - есть чему возмущаться, а если вторым - уже нехорошо.
Касательно же открытого принятия своего пола... Не знаю. Есть люди, которые чувствуют себя не того пола, который проставлен в паспорте, но открывают это только самым близким.

nairy,

Касательно же открытого принятия своего пола... Не знаю. Есть люди, которые чувствуют себя не того пола, который проставлен в паспорте, но открывают это только самым близким.
Понимаешь, но они же сами выбрали в том числе и этот пол. Чтобы себя целым ощущать, надо еще и пол свой воспринимать. А то это из серии, что левую руку люблю, а правую - нет. Значит для задач этой жизни нужен именно этот пол и своих тараканов, из-за которых "воспринимают себя с иным полом" - надо разбираться самому

nairy, да нет, даже если считает себя одного пола и там и там ,не лишним будет упомянуть где-нибудь в профиле или в приватной беседе, если мы довольно тесно общаемся, что физиологически оно другого(если,конечно, в ближайших планах нет операции по смене пола ,что, согласитесь, довольно редкий случай). Хотя если я при встрече не отличу существо от того пола ,которым оно прикрывается-все ок.
Понятно, что есть люди, которые мне никогда не будут близки настолько ,чтобы вообще узнать о том, что у них там в реале..)

Недавно, правда, веселая ситуация была: подписалась на дневник человека, пишет очень похоже на творческого парня, зовет себя, к примеру, Петей (имя было однозначно мужское), а потом раз-и выкладывает фоточки. И у меня разрыв шаблона, потому что какого хрена вот эта блондинка с сиськами - Петя?

ПС. А еще мне кажется что большинство подобного переназывания от того, что девочки чувствуют, что мальчикам в нашем обществе больше прощается и позволяется, вот и мимикрируют. В большинстве случаев к реальному несоответствию гендера телу это не имеет никакого отношения, это, пожалуй и раздражает.

Почитала вот уже комменты, так что не особенно добавлю: во-первых, если к примеру, девушка в виртуале кокетничает и о себе в женском роде, а в реале парень... то да, буду смотреть насколько адекватно в этой роли он себя чуствует в реале и насколько мне комфортно будет при общении, то есть уже на свои ощущения буду ориентироваться: игра это на публику, болезненное какое-то состояние (то девочка, то мальчик), то в самом деле мальчик и наврал, то и впрям просто физическое воплощение не то. Во-вторых, все таки буду думать, почему так сложилось)

Shaenren, вот здесь не могу согласиться. Пол при рождении не выбирают. А задачи... Мне кажется, любые возложенные на человека задачи можно выполнить как в варианте М, так и в варианте Ж.

Ai Rolary, понятно, позиция ясна )
А еще мне кажется что большинство подобного переназывания от того, что девочки чувствуют, что мальчикам в нашем обществе больше прощается и позволяется, вот и мимикрируют. В большинстве случаев к реальному несоответствию гендера телу это не имеет никакого отношения, это, пожалуй и раздражает.
Может быть, кстати. Патриархальный же уклад, до сих пор пережитки...

fraulein, ну, для меня единственный вариант, который раздражал бы - именно "болезненное состояние". А во всем остальном - да, можно задуматься, почему оно так, но по большому счету это дело самого человека)

А каким образом тогда получается пол? Рулеткой или подкидыванием монетки? И кто тот злыдень, который развлекается, выдавая не тот пол?
И кто возлагает задачи? И, что еще интереснее: зачем этот кто-то задачи возлагает и именно такие?
Ну, например, почему девочка, когда-то сделавшая от недомыслия приворот, несколько последующих жизней имела сомнительное развлечение в виде постоянно вьющего из нее веревки никчемного мужика. То он братишкой был, то ужасным полюбовником, тянущим из нее и материальные, и моральные силы. Чье это дивное развлечение для бессмертного духа?
Все-таки любое неприятие себя - комплекс и его самому в себе решать надо. Если человеку отвратительны собственные первичные половые - это беда его головы и неприятия себя.
Ощущать себя мужиком или женщиной - очень разный опыт. Есть такие, кто постоянно меняет пол из жизни в жизнь - нравятся оба варианта, есть такие, кто одного пола перерождаются.

Но, скорее всего, ведение девачкового днева или пацанского, скорее всего своеобразный юмор или вариант игры (кто-то на компах играет, кто-то за интернет-инкогнито прячется)

Ps в варианте М родить ребенка - это круть!

Ну вот например зачем-то рождаются транссексуалы. Что это физиология, а не комплексы, уже доказано неоднократно. Или гермафродиты - тоже почему-то есть в нашем обществе, и немало. Причем если б социум не относился с такой непримиримостью к вопросам половой идентификации, у гермафродитов вообще не было бы проблем. А у трансов они были бы куда мягче. Вот и мне тоже интересно, каковы задачи всего этого.

Kon, Когда-то, когда я заинтересовалась значением слова "транссексуал", то я, помнится, нарыла, что это те, кто настолько замаялись быть мальчиками или девочками, что запустили прогресс медицинского бизнеса и исправили это медицинским путем. Но родились они именно мальчиками или девочками. Или уже что-то стало не так, пока я считала эту тему неинтересной?
И гермафродиты... общество - это масса, но состоящая из отдельных людей. И, как я последний раз наблюдала, ныне в моде всесторонняя толерантность. Откуда тогда нетерпимость?

Но, к вопросу рождения. Есть учения, где объясняются смерти во младенчестве. То есть это тоже вариант жизненного пути: пройти внутриутробный период, родиться, намаяться в детстве коликами и прочими радостями и помереть. Я не про медицину и диагнозы сейчас, а про путь и задачи человека. Есть теории (которые чертовски сложно наукой объяснить), объясняющие и любые варианты отклонений от "нормы". Есть множество мнений вообще считающих, что норм не бывает.

Именно поэтому я и говорю, что самоидентификация и неприятие себя таким, каков есть (в чем бы оно не выражалось) - это внутренняя проблема. Проблема своего Я.

Shaenren, транссексуалы родились в теле одного пола с мозгом другого пола. Если совсем примитивно. В общем, можно сказать, что это такое заболевание. Кем считать мальчика, у которого мозг устроен, как у девочки?
Про толерантность - ну да, много говорится про эту самую толерантность, но вот где она сама... Не, вообще она есть, в Австралии, например, там уже в паспорте графа "третий пол" (не знаю, как в точности). В Америках-Европах каких-нибудь. Но только не у нас, диких.

Про путь и задачи человека давайте не будем, тема больно широка

"Господи, почему ты смеешься? - А я придумал семдесят два пола, а людям сказал, что только два..." (с)

Кристалл хрусталя, да-да, тоже люблю этот анекдот

Shaenren, хм.
Не очень понятно только, Вы с человеком, который считает себя тем, кто он есть Ваще, а не тем, кто он Конкретно Здесь и Сейчас, будете общаться, не трогая эту его "мозоль", ибо пусть сам в себе копается, или наступите на нее, чтобы объяснить, что ему надо в себе покопаться, дабы выполнить задачу?

Ну вот, допустим, некий человек в некоей жизни мысленно взвыл в тяжелую минуту что-то типа "А был бы я женщиной, не стал бы военным, жил бы по-человечески!" Дурь, но очень эмоционально. И услышали его. И родился. Задумался, а почему, собственно. Понял, что надо следить за эмоциями, благо, и в той жизни, которую себе, так сказать, "выпросил", были ситуации на "думай потише". Со шкурой в принципе договорился, они друг другу взаимно не мешают. Но говорить о себе предпочитает так, как ему _привычнее_. Это Вас напряжет в общении с ним?

Shaenren, или, например, попал некто после серьезной заварушки сюда, в женское тело - ну, так получилось, что женский организм здесь устойчивее, в нем восстанавливаться проще. Но вспомнил некто об этом не сразу и пытался считать, что он женского полу. Со всеми вытекающими. Очень старался соответствовать. И не мог врубиться, что ж так хреново-то ему. И в один прекрасный миг (после долгих и мучительных поисков) его осенило: блин, так я ж мальчик! Все стало с головы на ноги, жизнь наладилась за пару-тройку лет. Тело, правда, женское осталось - да и фиг с ним, особо не мешает. Но говорить о себе приятнее и естественнее в мужском. Так и говорит.
Отработал ситуацию? Отработал. Принял себя таким, как он есть? Принял. Стал жить гармонично и счастливо.
Как вам ситуация?

Shaenren, или же сидело существо на кладбище призраком без возможности выхода, а тут ему привели мёртвую девочку в виде транспорта. Существо и вышло в девочке, хотя само оно не девочка ну никак. А из женского тела уже не уйти, по не сделаешь свою работу, упс.