Мяй, коШАТость домашнее.
26.03.2010 в 14:19
Пишет  Aliger:

Про девятку
Осенение. Прямо-таки яблоко Ньютона, ага. Ща попробую изложить.
Писал тут ответ на коммент про Стража, и как-то само собой всплыло мое любимое "по большому счету". Трехе, насколько я понимаю, мелочи не важны. Человеческая жизнь - по большому счету мелочь. В том числе и собственная. Поэтому Страж будет спасать мир, Хранитель - понимать мир, а Пророк - видеть его прекрасность. Мелочи любит первуха. Поэтому для первухи важно признание во вселенских масштабах, чтобы каждый человек восторженно ныл при виде мощи Воина/гениальности Знахаря/продуктивности Ремесленника. Вот двуха - она как раз что-то вроде золотой середины. Она будет спасать мир ради нескольких значимых людей (Лорд), разворачивать страдальцев к миру лицом (Наставник), показывать людям, как прекрасен мир (Художник)... Хотя, возможно, я ошибаюсь. Но разве это важно? :laugh:
Проблеск сознания принадлежал Пророку, но изложенные Знахарем проблески - это не совсем то, что видишь. Так что, если что, я попробую ответить, если меня спросить.

URL записи

@темы: раскладка Три на Три

Комментарии
26.03.2010 в 11:48

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
Если мне можно кое-что сказать по Стражу (правда, здесь я нахожусь на достаточно зыбкой почве, т. к. лезу в чужую систему и кое-каких вещей могу не знать - то есть, если что не так, вы меня просто пните сапогом, ok?)
Стражу критичнее не "спасать мир", а восстанавливать накренившийся от чьих-то действий имевший место быть баланс. Сам мир как таковой с его судьбой и жителями ему не интересен (ну их нафиг, что их, мало, что ли?) - ему критично восстановление работавшей системы / возвращение законов на рельсы - чтобы оно встало, собралось, включилось и поехало обратно пахать. Как-то так.
26.03.2010 в 11:57

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
А вообще по итогам обдумываний - система 3х3 весьма неплохо ложится на кое-что из западной цермониальной магии. Если интеерсно, при встрече могу поделиться размышлениями.
26.03.2010 в 12:05

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
Nayra, вот жаль, что при цитировании съелись мои акценты. Я старался, расставлял... :laugh:

asgeth, если рассматривать мир, как систему, то, собственно, я это и сказал. ;-) Для меня вообще "мир" - это не "живое население". Это само по себе живое существо, которое ценно одним фактом своего существования. А кто там копошится на его поверхности - это их проблемы. :) Опять задвигаю Пророком... Ничего, что влез? А то мало ли, некоторые обижаются... :eye::eye:
Если интеерсно, при встрече могу поделиться размышлениями.
Мне очень интересно. Можно, я тоже послушаю? :shy:
26.03.2010 в 12:17

Нагинатор. Оружие такое(с)
Aliger, первухе нужны "подробности", помнишь анекдот "к черту подробности, какой город?!" двухе - принцип (гармонии, понимания, действия), а треху проговаривание подробностей утомляет, да в общем и принцип как-то уже не особо нужно озвучивать. И еще,"Гондурас в левой пятке" - это ее, трехи, личное интимное дело, если нужно привлекать кого-то к работе, это напрягает.
26.03.2010 в 12:45

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
к черту подробности, какой город?! В моем варианте было "на какой я планете?!" :)
Ммм... да, понял. Опять же, разница, имхо, только в терминологии. Из разных посылок просто идем. ;-) Я-то выдал фактически ассоциативный ряд.
26.03.2010 в 12:51

Мяй, коШАТость домашнее.
asgeth, мне трудно судить, я не Страж ) но по ходу это похоже на правду :) Для трехи именно что - Мир как система )
Если интересно, при встрече могу поделиться размышлениями.
Разумеется :) Меня до дрожи восхищает, когда человек начинает быстро в чем-то разбираться... Знахарь видимо в восторге.. )

Aliger, я честно и старательно заменила их подчеркиванием! )))
26.03.2010 в 13:02

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
Nayra, пасиба. *облегченно вздыхает* :laugh:
26.03.2010 в 13:47

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
Nayra я бы даже попробовала развернуть, что для третьей линии важны сами взаимосвязи. Рабочие механизмы. А что уж к ним прилагается - мир там, али отдельные человеки - это как бы лишняя и вторичная фигня.
меня до дрожи восхищает, когда человек начинает быстро в чем-то разбираться...
Я не совсем помню, куда это относится по раскладке, но я вообще очень легко "беру" новую систему и сращиваю даже самое на первый взгляд несочетаемое. Про эксперимент с взаимоналожением систем AD&D и каббалы я, кажется, говорила как-то - вот примерно в таком режиме aka "игра ума" у меня мозг обычно и фунциклирует :)

Aliger, если возникшую теорию авторы не разнесут по кочкам, то всегда пожалуйста :)
26.03.2010 в 13:49

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
asgeth, с чего бы? Могут поправить - это максимум, насколько я знаю авторов. ;-)
26.03.2010 в 13:51

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
Aliger, издержки лексикона силовика я - Страж по кп :)
26.03.2010 в 13:55

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
asgeth, Лорд. Очприятно. :laugh: Свои не обидят.
26.03.2010 в 13:57

Нагинатор. Оружие такое(с)
Aliger ,ну, в любом случае, "к черту подробности, дайте принцип"). А трехе в сущности пох, и какой город, и какая планета ;). Язык понимаешь, и ладно.
Естественно, оно все - об одном и том же. Это я просто добавляю, пятнариком, кстати ;). "Сортировка по принципу"
;)
26.03.2010 в 13:59

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
Старый Барсук, вот с принципом у меня как раз проблемы. Я могу только инсайт в доступных терминах. :laugh:
26.03.2010 в 14:02

Нагинатор. Оружие такое(с)
Aliger , ну, дык у тебя "принцип действия", лордячий). А тут - ты выдаешь ассоциативный ряд, а потом приходит "сортировщик по принципу", если надо).
26.03.2010 в 14:10

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
Старый Барсук, блин! Как я мог забыть! Но вообще да, иногда я здорово путаюсь. Потому что идею выдаю Пророком, формулирую ее Знахарем, но опираясь на реакции Лорда, а потом Ремесленник переживает, что его не так поняли. О мой моск... Вообще да, логично получается. Если мой принцип - это принцип активности, то, собственно, я и раскладываю его как активность. В этом плане он наверняка где-то ущербен для других. Или вообще непонятен. А в результате все равно оказывается, что идея одна, просто инструменты восприятия разные. Правильно?
26.03.2010 в 14:12

Нагинатор. Оружие такое(с)
Aliger , ага, именно!
Модусы - они вообще просто разные способы восприятия). Себя, мира, себя-в-мире и мира-в-себе).
26.03.2010 в 18:43

Про девятку. Осенение.......
Aliger , м-м, хорошо сформулировано. Особенно насчет Двухи понравилось)
Хотя по Трехе я иначе сказал бы. Дело не в том, что люди и прочие частности для них -- пох, второстепенное. Т.е. в итоге так зачастую и получается, но это не есть сознательная позиция Трехи. В конце концов, для кого они, блин, делают свое велико-глобальное дело? Для людей же, для человечества. И если тот же Страж во гневу жахнет, допустим, атомную супер-бомбу, чтобы стало "пусто и ровно" (а Страж может, да), то это не "большой стражевский поступок", а либо сход с Пути, либо - истерика Пути и фактическое самоубийство его, как "стража мира сего").

asgeth, Треха (он же высший Путь души) это "люди мира". Они не вне и не над человечеством, они сами и есть человечество -- его цель, дух, сердце. Они -- для всех. И именно поэтому не могут быть для кого-то одного, как и -- для отдельной группы людей, страны. И Трехе не пох на тех "кто там копошится", просто она мыслит другими масштабами. А коль скоро для тебя "единица измерения" (восприятия, оперирования) "лес", то ты по факту не приспособлен разглядывать отдельные "деревья", листочки на них и т.д. А те, кто заняты листочками, не видят леса.
27.03.2010 в 04:02

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
Она мыслит другими масштабами. А коль скоро для тебя "единица измерения" (восприятия, оперирования) "лес", то ты по факту не приспособлен разглядывать отдельные "деревья", листочки на них и т.д

Милыч, я говорила о том же самом, только другими словами.
Если первичные сфкусированы на конкретных отдельных детальках, то третья линейка берет весь пласт единым объемом - хоть с человечками , хоть с червячками. Но на поглаживание отдельных человечков в рамках этого пласта (или отдельных червячков, или еще какой частной детальки) третья линейка не ориентирована. Поэтому с точки зрения других линеек - в особенности, первой - третьи могут в определенной степени являться носителями "знака козла" - поскольку в приоритетах не прошито почесывание чужой любовалки и оказание внимания конкретно им.
27.03.2010 в 20:24

asgeth , ессно, но акценты чуть разные. технически, конечно, и "пласты" и всё такое, но Трёшники - это ум, честь и совесть душа мира/человечества, и это главное.
а чего такое "знак козла"?
27.03.2010 в 20:27

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
Милыч, акценты по-любому разные у разных КП. По-моему, это очевидно должно быть, тем более автору системы.
28.03.2010 в 12:18

Aliger безусловно, о мой корректнейший из оппонентов.
Но в том-то и дело, что уважаемая asgeth называет себя Стражем по КП, а говорит Знахарем.
Ибо "Стражу критичнее не "спасать мир", а восстанавливать .... баланс. Сам мир как таковой с его судьбой и жителями ему не интересен .... ему критично восстановление работавшей системы ..... " -- это слова Знахаря. Это он, родимый вычленяет отдельно "системы", "механизмы" и прочие технические моменты, чтоб сподручней их изучать и отлаживать. А Стражу как раз важен мир. Он за него в ответе.
Я здесь ни в коем разе не критикую asgeth, просто объясняю, с чего вдруг вцепился.
28.03.2010 в 12:42

Нагинатор. Оружие такое(с)
Милыч , "баланс", "чтобы работало" - силовое.
Но знахарь у asgeth есть, и объясняет - он, да.
А треха не отвечает за каждого отдельно, не прослеживает каждого отдельно и не воспринимает каждого отдельно. И мир отдельно - тоже. Проблемы Гондураса ощущаются личными проблемами трехи. И пафосом у нее обычно не пахнет).
28.03.2010 в 12:56

Старый Барсук насчет мира -- поясни, недопонял, что ты имел в виду.
Ну почему, с Пророками пафос иногда случается)
28.03.2010 в 13:18

Нагинатор. Оружие такое(с)
Милыч , не "вот я, а вот - мир", а "я-мир". Неполадки в мире - разлад в "я". Кушать не могу, пока в Чили Пиночет, если утрировать.
Не, пророк как раз скажет не-пафосно (ну, как вон Тау в тех кусках, что про Битое Колесо, что - про риск развала для их Колеса). Пафос - это ремеслюга вклинивается, с высокой степенью вероятности.
28.03.2010 в 14:56

Старый Барсук я-мир, именно.
знаешь, а мне вот кажется, что в любом Трёхе остаются "пережитки детства". чуть-чуть. и пророку хочется иногда, чтоб круто и эффектно - решить проще, махом... живые ж люди, кто без греха)
28.03.2010 в 16:07

Нагинатор. Оружие такое(с)
Милыч , в каждом человеке есть вся девятка), вопрос в процентовке). Мы ж выяснили вроде, что даже на Троеземье просто КП более крупный (процентов 60-70, скажем), поэтому остальные модусы и проявляются слабее относительно Основного. Разве нет? А "грехи" у каждого модуса - свои, куды ж их еще и смешивать, совсем мозга за мозгу заедет.
28.03.2010 в 17:12

У всякого нормального человека временами должно возникать желание поплевать на руки, поднять черный флаг и начать резать глотки
Есть один небольшой момент.
Я не «объясняю» – система 3х3, это система, с которой я соприкоснулась относительно недавно, и которую просто пытаюсь соотнести с имеющейся картиной мира. Поэтому то, что я говорю в комментах пока есть не более, чем проходные личные впечатления. Вполне вероятно (читать – скорее так и будет), что потом, когда оно целиком уляжется и встроится, я сама приду к выводам совершенно другим. Пока я просто озвучиваю те или иные отдельные кусочки личного паззла и замахиваться на какую-то компетентность, разумеется, не замахиваюсь.
Так что про «объясняю» - это как бы чуточку мимо.
28.03.2010 в 17:55

Никто кроме нас и никто над нами ▲ Интуитивно-этический экстрасенс
уважаемая asgeth называет себя Стражем по КП, а говорит Знахарем
Страж не стал бы копаться, для начала. И никто не мешает быть по контрольному силовиком, но использовать понимателя для анализа. Я по КП Лорд (потому и вежлив, шо пипец), но работаю Ремесленником, строю обоснуи Знахарем и пишу тексты Пророком. Из Лорда и Знахаря получается кривоватый, но рабочий уже Наставник, Знахарь и Пророк вместе выдают очень цельные и правильные тексты (думаю, Шаттец не даст мне соврать). Не вижу, к чему тут вообще было цепляться.